Hem solcu hem mason olunur mu ?

[uslu cocuk]

Solcular bilindigi gibi emperyalist güçlere karşı mücadele veren özgürlügü bagımsızlıgı ve eşitligi savunan , dolayısıyla kapitalist düzenin icad ettigi sömürü odaklarına karşı daima cephe alan insanlardır.

Masonluk kapital düzenin en önemli güç odaklarından birisi olarak kabul edilir. Bu sebepledir ki her solcu aslında masonlugu sömürü düzeninin çarpık bir kolu olarak algılayıp uzak durmayı tercih eder. Ancak hem bu sitede hem çoğu yerde solcu oldugu halde aynı zamanda masonlara destek veren bir çok kişi görüyoruz. Sizce bu insanlar samimi insanlar mı ? Yoksa solculugun aç bıraktıgını tespit edip sırtlarını güçlü bir oluşuma dayamaya çalışan menfaatci kişiler mi..?

Bence bir insan hem solcu hem mason olursa kendisiyle çelişmiş olur. Masonluk kapital düzene destek veren , zıtlaşmayan bir yapıdadır. Yurt dışında çoğu mason üstadı aynı zamanda para babası bir patrondur yani " Sömürendir "

Bu bir çelişki degil midir ?

[Anatolic]

Solcular bilindigi gibi emperyalist güçlere karşı mücadele veren özgürlügü bagımsızlıgı ve eşitligi savunan , dolayısıyla kapitalist düzenin icad ettigi sömürü odaklarına karşı daima cephe alan insanlardır.

Masonluk kapital düzenin en önemli güç odaklarından birisi olarak kabul edilir.

Sayin Uslu Cocuk,

Masonluk ekonomik cikar ve bunun dengesinde yer alan bir kurulus degildir. Masonluk felsefesi aksine bütün insanlari kapsayan bir gönül birligidir. Bu gönül birliginde ekonomik güc hic bir önem tasimaz! Dolayisi ile Masonluk hic bir siyasi veya ekonomik düzenin yaninda yer almasi mümkün degildir.

Bu sebepledir ki her solcu aslında masonlugu sömürü düzeninin çarpık bir kolu olarak algılayıp uzak durmayı tercih eder. Ancak hem bu sitede hem çoğu yerde solcu oldugu halde aynı zamanda masonlara destek veren bir çok kişi görüyoruz. Sizce bu insanlar samimi insanlar mı ? Yoksa solculugun aç bıraktıgını tespit edip sırtlarını güçlü bir oluşuma dayamaya çalışan menfaatci kişiler mi..?

Masonlugun siyaset ile alakasi olmadigi icin, her görüsten insanlar Masonluk catisi altinda bir araya gelebiliyor. Insanlarin samimiyeti gönüllerin icinde saklidir. Bunuda belirleyebilme özgürlükleride sahip olduklari en degerli nesnelerden biridir. O Size Masonluk hakkindaki bilgileri Site'nin arama bölümünden detayli arastirmanizi tavsiye ederim.

Sevgi ve Saygilarimla

Anatolic

[KUZEYDOĞU]

 Yurt dışında çoğu mason üstadı aynı zamanda para babası bir patrondur yani " Sömürendir "

Sayın uslu çocuk;
Bu kanı sizde nasıl oluştu ve bu hem Mason hem patron ve aynı zamanda sömürücü kişiler kimlerdir ?
Saygılar...

[ozkann]

Sayın usluçocuk

Sizi anlamak için solcuların mutlak iyi, masonların mutlak kötü olduğunu kabul etmek lazım.
Bu şekilde bakınca evet hem solcu hem mason olunmaz....

Siyasi tercihlerinize temas edip konunun dışına çıkmak istemediğimden farklı bir örnek vermeye çalışacağım.

Bir dine inanır mısınız?
örneğin masonluğu şeytan ile ilişkilendiren aşırı muhafazakar bir arkadaşın hem müslüman hem
mason olunamayacağını düşünmesi gibidir bu konu. Öyle bakınca çok haklıdır.
Cennet dururken şeytanla işbirliği niyedir?   

Masonluğun şeytan olduğuna kesin inancı olan ve  müslümanlığın ideallerinin tam karşısında masonluğu gören
bir kişinin masonluk ve müslümanlık ilişkisini çelişki olarak görmesi  kendi bakışındandır.
halbuki şeyhülislamlar vardır Mason olan...

Solculuk ve masonlukla ilgili kesin yargılara sahipseniz siz de bu durumu çelişkili görebilirsiniz..

Kendimize sormamız gereken çok soru var aslında...

[Dino]

Sayin Uslucocuk,

Maalesef acmis oldugunuz konu basligi ve konu hakkindaki gorusleriniz elma ile armudun karsilastirilmasi kadar tuhaf. Masonluk ile ideolojiler arasinda herhangi bir bag yoktur, olmaz da. Siyasi ideolojiler yonetimsel, toplumsal ve ekonomik olgulardir. Oysa masonluk felsefidir ve hedefi aydinlik bir insanliktir. Bu insanlar ister komunizm altinda yasasinlar, isterlerse krallik, farketmez, kamil insan olmakla ideolojik yaklasimlarin alakasi yoktur.

Bu anlattiklarimdan Masonlarin kisisel olarak inandiklari ideolojiler olmadigi anlami cikmasin, her masonun bir siyasi gorusu vardir. Ornegin ben sol tandansli bir kisiyim, esitlikten, paylasimdan yanayim, hic kimseyi sosyal siniflara ayirmam, herkes benim icin esittir. Tesaduf odur ki ben de yurtdisinda yasiyorum ama para babasi degilim sizin tabirinizle. belki de paylasimci oldugum icin de bundan sonra da olamayacagim.

Neyse, siz en iyisi siteyi iyice bir inceleyin, ondan sonra yine konusalim.

Saygilarla,

[ADAM]

Neredeyse iki yıl önce bir izleyicinin foruma ilettiği bu soru üzerine, forum üyelerinden birkaçı nezaket ölçüeri içinde yanıt vermiş.

Ben olsam şöyle derdim: Sapına kadar olunur. Masonluk sol akımlarla, sağ akımlardan çok daha iyi bağdaşır. Hatta amaçları ve everensel ilkeleri göz nünde tutulduğunda, tersini sormak gerekir: Hem sağcı hem mason olunabilir mi? Bu nasıl olur?

Kuşkusuz aslında böyle bir soruya yanıt verebilmek için önce kavramlarda uyuşmak gerekir: Solculuk nedir? Sağcılık nedir?

Solculuk ya da sağcılık sadece birer ekonomik-politik doktrin genellemesi midir? Eğer soruyu soranın tanımı uyarınca Kapitalizm, emperyalizm ve sömürü düzeni sağcılık ise, Masonluk her ne kadar burnların içinde Kapitalizm'e karşı değil ve bu bağlamda tarafsız ise de, konu emperyalizm hele sömürgecilik olup buna sağcılık denirse, masonlar buna karşı oldukları için solcudur. Masonlar emperyalizm ve sömürü düzenine karşıdır çünkü onlar tüm insanların barış ve mutluluğundan, sosyal adaletten ve eşitlikten yanadır. Ancak masonlar Komünizm gibi bir rejimdeki eşitlik (!) anlayışına karşı olduklarından, bu kez o cephedeki kişilerce sağcı olarak nitelenebilir.

Benim gençliğimde hepimiz ya sağcı olam zorundayldık ya solcu.... Sağcılar sağ doktrinleri, solcular sol doktrinleri eleştiremezdi. Öyle yapanlara futbolcu denirdi. Gerek sağcılar gerek solcular, tutumlarını olasıya bağnazlığa vardırmışlardı. Bu nedenle birbirleriyle vuruşmaya girişmişlerdi.   

Masonluk barıştan, sevgiden, toleranstan, evrimsel gelişmeden yanadır. Bağrnazlığın her türüne karşıdır. Bu nedenle kafalarını deve kuşu gibi kuma gömen ya da başta türlüsünü görmemek için at gözlüğü takanlar, kendi körlükleri ya da dar açıdan bakışlarıyla Masonluğun evrensel tutumunu göremez.

Dileğimiz başlarını kumdan çıkarmaları ve at gözlüğünü söküp atmaları.

 

[Dusunen_Adam]

Bende sol görüşlü bir insanım..Masonluğa ilgim ezoterizm ve batınilerle alakalı kitapları okumamla başladı..İnanç anlamında deistim..tek bir Tanrıya inanıyorum ruh göçüne inanıyorum lakin kesinlikle dinlere iman etmiyorum..Yaratıcıyı bilimle fenle anlamaya çalışıyorum..Onlar yetersizse ruhen düşünerek sezgiyle anlamaya çalışıyorum..Masonlarında buna benzer düşüncelerde olması ve ezoterik düşüncelere yakın olmasını takdir ederek bakınıyorum..Lakin fakirler ve kadınlar mason olamazlar diye yazıları okuyunca oldukça hayal kırıklığına uğradım..

[Pagan]

Solculuk kötü birşey değil ki.  Solcu; toplumlar arası dayanışmayı, eşitliği, özgür düşünceyi savunur. Eminim Masonlar arasında da sol görüşlü bir sürü insan vardır.

[Mustafa Kemal]

Lakin fakirler ve kadınlar mason olamazlar diye yazıları okuyunca oldukça hayal kırıklığına uğradım..

Sanırım burada Masonluğun ne olduğu konusunda bir fikir uyuşmazlığı mevcut. Öncelikle kadınlar Mason olamaz diye bir kural yoktur. Türkiye için konuşuyorsak, kadınlar HKEMBL'na üye olamazlar. Kendi BL'ları ve o büyük Locayı, dolayısıyla kadınları Mason olarak kabul eden yapılar da vardır. Burada devreye "Muntazam (veya Düzenli) Masonluk" kavramı girer ki, bu forumda bile çok uzun tartışmalara sebep olmuştur. İlgili başlıklar okunursa, hem kadınların Mason olup olmaması, hem İntizam konusunda detaylı bilgi alınabilir.

"Fakirler" konusu da benzer şekilde çok detaylı olarak ele alınmıştır bu forumda. Arama yapılarak etraflıca bilgi edinilebilir.

Hem solcu hem Mason olunur mu sorusuna da diğer taraftan bakmak lazım bir de... "Kötü" olarak görülen solculuk mu Masonluk mu? Her görüşün aydın düşünebilen fertleri "hem kendi fikirlerinin taraftarı hem de Mason" olabilir. Sorun "ben solcuyum" veya "ben sağcıyım" veya herneyse diyen kişinin, diğer fikirlere bakışıdır. Başlıktaki soruya münhasır cevap vermek gerekirse, "ben solcuyum ve diğer fikirlerin hepsine de düşmanım" diyorsanız, hayır Mason olamazsınız. Ama söylediğim gibi, cevap başlıktaki soru itibariyle verilmiştir. Karşıt görüşe toleransı ve hoşgörüsü olmayan hiçkimse Mason olamaz.

Saygılarımla.

[Fırat]

Sayın uslu cocuk'un dediği "bazı Mason üstadları, para babası patronlardır" düşüncesine yanlış diyemeyiz, olabilir. Ama para babalarının Mason olması gibi orta sınıf dediğimiz ekonomik duruma sahip olanlardan da Mason olanlar vardır. Tabi göz önünde olanlar patronlar olduğu için Mason olanların çoğunun bu sınıfa mensup olduğu gibi yanlış bir sonuca varılmaktadır.

Aynı zamanda bende sol görüşlü biri olarak Masonların düşüncelerine  saygı duyuyorum ve benimsiyorum. Sitemizde bir seçim anketi gördüm. Biri sol, diğeri sağ görüşe sahip olan iki partinin anketteki oyları birbirine yakındı. Bu durumda bu sitedeki üyelerin Masonluk hakkındaki düşünceleri ile sol-sağ düşüncelerinin arasında bir bağlantı olmadığı açıkça görülüyor. Önemli olan da sayın Mustafa Kemal'in dediği gibi karşıt görüşe tolerans ve hoşgörü göstermektir.

[Pagan]

Burda şöyle bir konu da var tabi ; Masonluk yüzyıllar boyu dimdik ayakta durabilen, hala gizli sırları çözülememiş ve üzerinde koskoca bir soru işareti bulunan, kıyamete kadar da bu soru işaretini koruyabilecek bir örgüt olabilmişse eğer bu, ritüellerini kusursuz şekilde hayata geçirme, kurallarına sıkı bir disiplinle riayet edebilmenin sonucudur.

Neticede Mason olmak isteyen yada bir şekilde gelecekte mason olma hayalini kuran kimsenin " niye böylesiniz " gibi sorularla masonluğu yargılamaya hakkı yoktur. Bir anlamda tavır " biz buyuz kardeşim kurallarımız da bu Bin yıldır buna inanırız bunu uygularız işine gelirse " şeklindedir.

Masonluğun bireyden beklentisi malumdur, " hayatta başarılı olmuş marjinallikleri bulunmayan, makul, sadık ve ketum bir insansan gel bekliyoruz " seni şeklindedir.

Burda çıkıp hala " yaa ben agnostiğim mason olabilir miyim " gibi absürd sorularla insanları yormanın bir mantığı yok.

Üstün zeka, yüksek IQ gerektirmeyecek kanunların hala kafa karıştırıcı olması açıkcası tuhafıma gidiyor.

Solcu Mason olunur mu? Agnostik Mason olunur mu? Falan filan mason olunur mu..?

Eh be kardeşim eh yani..

[Prometheus]

Ben olsam şöyle derdim: Sapına kadar olunur. Masonluk sol akımlarla, sağ akımlardan çok daha iyi bağdaşır. Hatta amaçları ve everensel ilkeleri göz nünde tutulduğunda, tersini sormak gerekir: Hem sağcı hem mason olunabilir mi? Bu nasıl olur?

Sayın ADAM'ın söylediklerine aynen katılıyorum. Eğer Masonluk bir paylaşımsa, yardımlaşmaysa, zaten bu kabaca sosyalizmdir.

Saygılarımla...

[Mustafa Kemal]

Bu başlık altında yazarken neden eklemeyi unutmuşum bilmiyorum. Biraz zaman geçmiş üzerinden ama olsun.

Bildiğiniz gibi 1920 senesinde Atatürk'ün talimatlarıyla Türkiye Komünist Fırkası kurulmuştu. Bu Fırka'nın kurucuları arasında yer alan Tevfik Rüştü Aras ve Yunus Nadi'nin Mason olduğunu söylersem benli başlıktaki soruya cevap olur. (Başka Mason var mıydı bilmiyorum, kapsamlı bir araştırma gerekebilir bunu ortaya çıkartmak için. Ama verdiğim 2 örnek yeterince tanınan isimler olduğu için, başka birilerini aramaya da gerek duymadım.)

Hatta Yunus Nadi'nin o tarihlerde çıkarttığı Gün Gazetesi de bu Fırka'nın yayın organıydı.

Saygılarımla.

[Alşah]

      Sayın Mustafa Kemal, örnekleriniz bence yaterli. Kaldı ki bu konunun tartışmaya açıldığı zamanlar bende örnekler vermiştim. Mesajınız alınmıştır.
      Saygılar-sevgiler.

[Mozart]

Ne akıllı Adam yahu. Düşünsenize hem Türkiye'de bulunan koministleri elinde tutuyor hem de Sovyet ile ilişkileri iyileştiriyor.

Bu başlık altında yazarken neden eklemeyi unutmuşum bilmiyorum. Biraz zaman geçmiş üzerinden ama olsun.

Bildiğiniz gibi 1920 senesinde Atatürk'ün talimatlarıyla Türkiye Komünist Fırkası kurulmuştu. Bu Fırka'nın kurucuları arasında yer alan Tevfik Rüştü Aras ve Yunus Nadi'nin Mason olduğunu söylersem benli başlıktaki soruya cevap olur. (Başka Mason var mıydı bilmiyorum, kapsamlı bir araştırma gerekebilir bunu ortaya çıkartmak için. Ama verdiğim 2 örnek yeterince tanınan isimler olduğu için, başka birilerini aramaya da gerek duymadım.)

Hatta Yunus Nadi'nin o tarihlerde çıkarttığı Gün Gazetesi de bu Fırka'nın yayın organıydı.

Saygılarımla.

[Mustafa Kemal]

Sn. Mozart yazınca aklıma geldi. Nedense sonradan aklıma geliyor herşey bu aralar

Nevzat Tandoğan Kardeşimizin de bir lafı vardır:

"Bu ülkeye komünizm gerekliyse, onu da biz getiririz"

[Mozart]

Bay Mustafa Kemal,

Kardeşiniz bu sözü; Dışarıdan devşirmeye gerek yok, Türk toprağına uygun şekilde biz yaratırız anlamında mı yoksa yönetim şeklini halk değil sadece biz belirleriz ve biz yönetiriz anlamında mı söylemişitir?

Sevgiyle

[Barbaros]

"Bu memlekete komünizm gerekiyorsa ve komünizm yararlı bir şeyse onu da biz getiririz, size ne oluyor?"

Şu yukarıdaki söz hangi amaçla söylenirse söylensin kibirden başka bir ifade ediyor mu? Aşağıdaki diğer sözde bunu destekler nitelikte;

"Ulan öküz Anadolulu! Sizin milliyetçilikle, komünizm ile ne işiniz var? Milliyetçilik lâzımsa bunu biz yaparız. Komünizm gerekirse onu da biz getiririz. Sizin iki vazifeniz var: Birincisi, çiftçilik yapıp mahsul yetiştirmek. İkincisi, askere çağırdığımızda askere gelmek."

Bu aşağıdaki hadiste değerli kardeşinize cevap niteliğinde;

"Bir kimse kibirlene kibirlene sonunda zâlimler gürûhuna kaydedilir. Böylece zalimlere verilen ceza ona da verilir."

Kibir en sevmediğim günah, çünkü sağlığın, varlığın yerinde iken kendi canına kendin kıyacak kadar çıkmaza sokan nefret duygusundan öte birşey.

[enelsır]

"Bu ülkeye komünizm gerekliyse, onu da biz getiririz"...Aslında baştan hatalı bir cümle... Gerçek anlamıyla vücut bulmuş bir komünizm hangi ülkeye gerekli değildir ki?... Bu laf kibirden mi, yoksa başka bir maksatla mı söylenmiştir? Bilemem. Zaten konu başlığı da bu değil. Konuya dönecek olursak,düşündüklerimi paylaşmak isterim:

 Hem solcu hem mason olunur mu?... Hem de nasıl olunur...Hem de ne mükemmel olunur...Ancak  bu noktada , nereden bakıldığı da önem taşır.

 Bulunduğu dönem de ülkesini tek ve ilk yapabilmiş ve kendine inanan ve güvenen halkının güvenini son nefesine kadar savaşarak boşa çıkarmayan ve bu uğurda canını veren Salvatore Allende' nin delikanlılığını,

 Bütün her şeyi geride bırakarak, büyük bir mücadelenin içine girip, bütün bunların ötesinde, artık gerçekleşmiş bir devrimi ve onun kendisine sunacağı bütün olanakları hiç düşünmeden elinin tersiyle iterek ve bunu sadece hiç bir karşılık beklemeden, özgürlüğün ışığını başka halklara da ulaştırabilmek adına yapan ve bu uğurda canını veren Ernesto Che Guevera'nın delikanlılığını,

 Gencecik yaşlarında ,yaşıtları '' hangi kızı götürelim'' diye düşündükleri yaşlarda, ezilenlere umut olmak, ateş olmak, ışık olmak adına ömrünü, gençliğini, canını veren, Deniz'in, Yusuf'un, Hüseyin'in, İbrahim'in, Mahir'in ( adı buraya değil, tarihe sığmayacak daha nicelerinin) delikanlılığını,

 İstese hem de nasıl lüks içinde, hem de nasıl bir şatafat içinde, hem de nasıl bir bolluk içinde bir ömür sürebilecekken, bütün ömrünü ulusuna ve canı pahasına sevdiği vatanına adamış ve bu uğurda gençliğini, ömrünü, sağlığını, canını vermiş GAZİ MUSTAFA KEMAL ATATÜRK'ün delikankanlılığını bilmeden, anlamadan solcu olunamaz.

 Delikanlı olmadan da Mason olunamaz... Benim masonluktan da solculuktan da anladığım budur.

 Bu konu da bir çok referans sunabilir, bir çok söz söyleyebilirim... Fakat en değerli ve çarpıcı yazı bizim sitemizde zaten mevcut... Sayın skullG' nin Hür köşe'de yayınladığı '' Mason şeyhülislam'' başlıklı yazısını ve o yazı da anlatılan delikanlının ( benim anladığım budur), mecliste yaptığı konuşmayı bir okumanızı tavsiye ederim.

 Saygılarımla.

[hailstorm]

dünya düzeninde herzaman kapitalizm olacaktır, sebebi çok basittir bence ; diyelim 2 sınıf var "üst sınıf" ve "alt sınıf" . ve eğer üst sınıfın üst sınıf olmasından rahatsız olan alt sınıf üst sınıf olmak isterse bu sefer üst sınıf alt sınıfa indirgenir ve yine her zaman bir üst sınıf oluşur.. bu ekonomik olarak bakarsak herzaman böyledir.
komünizm de herkes eşit maaş alır değilmi? peki denetleyen kimdir? devlettir.. e ozaman devlette çalışanlar üst kademeye gittikçe gene bir eşitsizlik vardır ki bu gayet doğaldır. dünyanın yapısı kapitalisttir ve herzaman olmaya devam edecektir.. işveren olmazsa işçi olmaz.

[NOSAM33]

Sayın hailstorm


Aynen dediğiniz gibi SEVAP=GÜNAH  vb. Saygılar