Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Atatürk mason muydu?  (Okunma sayısı 103621 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mayıs 27, 2011, 04:53:22 ös
  • Ziyaretçi

Bilirsiniz ki bu konu ile bir çok söylenti vardı. burada bu başlığı açmamın sebebi; forumda mason olan büyüklerimizin bu konu ile kendi görüşlerini dile getirmelerini istememdir.

bilirsiniz ki mason nizam duruşunu M.K Atatürk sıkça yapmaktadır. Tüm bunlar mason olduğunu gösterirken 1935 'te Atatatürk'ün mason localarını kapattığı gerçeği var.

Hal böyle olunca bu soru da işin içinden çıkılamaz bir hal alıyor.

Benim mantığım şu şekil de; Atatürk gerçek anlamda lider vasıfına sahip bir insandı. Bunun yanında o dönemin liderleri hepsi nizam duruşu sergilemekteydi. Atatürk'te belki bu rüzgara uymak istemiş olabilir. Tabii ki ozamanın teknolojisinde bu şekilde organizasyon nasıl gerçekleşecek bu da ayrı bir muamma.


Mayıs 27, 2011, 04:56:55 ös
Yanıtla #1
  • Ziyaretçi

not düşmek istedim; fransa'daki büyük mason locası'nda dünyaca ünlü masonlar listesinin en tepesindeki isimlerden birisi M.K Atatürk diye bi bilgi aldım, bunun gerçekçiliğini öğrenmek için fransa'ya gitmek gerekiyor. o yüzden sorayım dedim; gerçekçilik payı nedir?


Mayıs 27, 2011, 05:20:28 ös
Yanıtla #2
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


Atatürk'ün mason olup olmadığı üzerine birçok spekülasyon vardır.

Tamer Ayan'ın başlı başına bu konu üzerine yazmış olduğu bir kitap vardır: Atatürk ve Masonluk. Bu kitap piyasada bulunabilmektedir.

Bu forumda Atatürk'ün mason olup olmadığına ilişkin çok yazı yazılmıştır. Baktım da Sayın ES forumun pek eski bir üyesi. Tüm bunları bugüne dek okuyup incelememişse, şimdi yapabilir. bunun için Fransa'ya gitmeye de gerek yok. Gitmesi gerekenler gitti; gereken araştırmaları yaptılar; Belçika'daki arşivleri de incelediler. Sonuç olarak hçbir şey bulamadılar.

Sayın ES Fransa Büyük Locası'nın bir listesinde  bu konuda bir bir bilgi olduğundan söz ediyor... Hangi büyük loca bu?

Atatürk'ün aülışkanlık edinmiş olduğu bir duruşun Masonluktaki düzen duruşu ya da nizam vaziyeti ile bir ilgisi, bağlantısı yoktur. Ayno söz daüha birçok devlet başkanı için söylenmiştir. Sanırım bu bağlamda birinciliği Napoleon Bonaparte kazanır.

Ne kadar saçma bir düşünce... Masonlar, ritüelik duruş ve işearetlerini mason mabedi dışında bir yerde kesinlikle kullanmaz. Dolayısıyla o duruş ya da işaret bir mason duruşu ya da işarieti ile böyle ydetaü örtüşecekt düzeyde benzeşiyorsa, bu durum onu kullanan kişinin mason olmadığını gösterir; Masonluk ile bir bağlantısı olduığunu değil.

1935 yılında Atatürk'ün mas on localarını kapattığı gerçeği diye bir şey yoktur. Bu resmen ve açıkça bir uydurma, antimasonik cephede çıkarılmış bir safsatadır. Bunun niçin olamayacağının belgeleri ve kanıtları vardır, bırakın olduğunun, niçin olabileceğinin bile değil.

Atatürk'ün bir rüzgara uymuş olmak istemesine ilişkin varsayımı ise, ben yüce önderimize olmayacak bir yakıştırma olarak görürüm.  Umarım Sayın ES bu konuda hatalı bir söz kullanmış olduğunu anlar ve gereğini yerine getirir.

 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mayıs 27, 2011, 05:33:38 ös
Yanıtla #3

Atatürk'ün Masonluğu ile ilgili kayıt, Fransa'da değil, İtalya'da çıkan bir Mason Dergisidir. Yanlış hatırlamıyorsam Tamer Ayan'ın kitabında bir kopyası olacak.

Mustafa Kemal Paşa, Türkiye Cumhuriyeti'nin babası.

Geçen ibare aynen budur. Ama bir derginin yazdıkları (bu bir Büyük Loca yayın organı olsa dahi) delil değildir. Bir kişinin Mason olup olmadığı Loca/Büyük Loca kayıtları ile ortaya konulur. Günümüze kadar bu tür bir belge ortaya çıkmamıştır.

Son bir söz de "nizam duruşu" hakkında. Zaten terminolojide bir yanlışlık var. O kastedilen duruşun adı nizam duruşu değildir. Sanırım sadakat duruşundan bahsetmek istenildi. Ayrıca, Sn. Adam'ın çok güzel belirttiği gibi, bir kişi Masonsa, harici alemde nizam duruşunda poz vermez... Üstelik Türkiye'de çalışmakta olan BL'lar arasında bile benzeşen duruşlar yoktur. :)

Saygılarımla.
Bir kavramın tarihini bilmediğiniz sürece
Kavramın kendisini idrak edemezsiniz


Mayıs 27, 2011, 06:44:36 ös
Yanıtla #4
  • Ziyaretçi


Atatürk'ün mason olup olmadığı üzerine birçok spekülasyon vardır.

Tamer Ayan'ın başlı başına bu konu üzerine yazmış olduğu bir kitap vardır: Atatürk ve Masonluk. Bu kitap piyasada bulunabilmektedir.

Bu forumda Atatürk'ün mason olup olmadığına ilişkin çok yazı yazılmıştır. Baktım da Sayın ES forumun pek eski bir üyesi. Tüm bunları bugüne dek okuyup incelememişse, şimdi yapabilir. bunun için Fransa'ya gitmeye de gerek yok. Gitmesi gerekenler gitti; gereken araştırmaları yaptılar; Belçika'daki arşivleri de incelediler. Sonuç olarak hçbir şey bulamadılar.

Sayın ES Fransa Büyük Locası'nın bir listesinde  bu konuda bir bir bilgi olduğundan söz ediyor... Hangi büyük loca bu?

Atatürk'ün aülışkanlık edinmiş olduğu bir duruşun Masonluktaki düzen duruşu ya da nizam vaziyeti ile bir ilgisi, bağlantısı yoktur. Ayno söz daüha birçok devlet başkanı için söylenmiştir. Sanırım bu bağlamda birinciliği Napoleon Bonaparte kazanır.

Ne kadar saçma bir düşünce... Masonlar, ritüelik duruş ve işearetlerini mason mabedi dışında bir yerde kesinlikle kullanmaz. Dolayısıyla o duruş ya da işaret bir mason duruşu ya da işarieti ile böyle ydetaü örtüşecekt düzeyde benzeşiyorsa, bu durum onu kullanan kişinin mason olmadığını gösterir; Masonluk ile bir bağlantısı olduığunu değil.

1935 yılında Atatürk'ün mas on localarını kapattığı gerçeği diye bir şey yoktur. Bu resmen ve açıkça bir uydurma, antimasonik cephede çıkarılmış bir safsatadır. Bunun niçin olamayacağının belgeleri ve kanıtları vardır, bırakın olduğunun, niçin olabileceğinin bile değil.

Atatürk'ün bir rüzgara uymuş olmak istemesine ilişkin varsayımı ise, ben yüce önderimize olmayacak bir yakıştırma olarak görürüm.  Umarım Sayın ES bu konuda hatalı bir söz kullanmış olduğunu anlar ve gereğini yerine getirir.

 


Bilgi için teşekkürler lakin bilgileri eksik buldum. belirttiğiniz üzere nizam duruşu diye bir şey olmadığı yönünde. bunun hakkında bilgi verir misiniz? mason mabedinde nasıl bir duruş sergileniyor şayet dediğim gibi kalbin üzerinde ise link verdiğim Karl Marx aynı duruşu sergilemektedir.

http://www.turkcebilgi.com/images/imgk/481_1.jpg

bu arada Atatürk benim saygı duyduğum liderler arasındadır hiç bir şekilde kötü bir yakıştırma olarak  yazmadığımı bilmenizi isterim.


Mayıs 27, 2011, 06:56:08 ös
Yanıtla #5

Masonlıkta böyle bir duruş bulunmamaktadır.
Bir kavramın tarihini bilmediğiniz sürece
Kavramın kendisini idrak edemezsiniz


Mayıs 27, 2011, 07:02:00 ös
Yanıtla #6
  • Ziyaretçi

Aslinda okudugum birkac yazida M.K Atatürk'un 2 yil mason locasina uye oldugu.Bundan sonra bilinmeyen bir nedenden dolayi locadan ayrilmak istedigi belirtilmektedir.Ama tabi dogruluk payi tartisilir.


saygilarimla..


Mayıs 27, 2011, 07:02:39 ös
Yanıtla #7
  • Ziyaretçi

Masonlıkta böyle bir duruş bulunmamaktadır.

nasıl bir duruş sergilendiği ile ilgili bir link verebilme şansınız var mı? tabii ki bu masonlar arası gizli bir saygı ise cevap vermek zorunda değilsiniz.

sorum yanlış anlaşılmasın tamamen bilgi edinmeye ve araştırmalar yaptığım bir konu bu. ben Atatürk'ün mason olmasını yürekten isterdim.

ama beni düşündüren şu konular var. masonda olsa hiç bir insan kusursuz değildir bir yerlerde hata yapabilir. devlet politikası olarak Atatürk'ün yanlışları insanlara açıklanmıyor veya gizleniyor olabilir. şayet insan akıllıca düşündüğü takdir de bukadar başarıyı Atatürk'ün destek almadan yapması imkansız gözükmektedir.


Mayıs 27, 2011, 07:06:23 ös
Yanıtla #8

Sn. ES,

Masonik işaretler bu Forumda yayınlanmaz.

Saygılarımla.
Bir kavramın tarihini bilmediğiniz sürece
Kavramın kendisini idrak edemezsiniz


Mayıs 27, 2011, 07:09:26 ös
Yanıtla #9
  • Ziyaretçi

Sn. ES,

Masonik işaretler bu Forumda yayınlanmaz.

Saygılarımla.

cevaplar için teşekkür ederim. peki sizin fikrinizi almak istiyorum; tarihte masonların Atatürk'e destek olduğunu düşünüyor musunuz?


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
5 Yanıt
11058 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 01, 2007, 08:27:30 öö
Gönderen: Universal
7 Yanıt
10804 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 25, 2010, 12:46:58 öö
Gönderen: Ozan Erturk
Atatürk Mason muydu?

Başlatan bilmeliyimgalilei « 1 2 » Masonik Kitap Tanitimlari

13 Yanıt
14443 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 30, 2008, 02:30:04 ös
Gönderen: bilmeliyimgalilei
37 Yanıt
28601 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 23, 2009, 08:45:36 ös
Gönderen: mosilats
Gizlenen ATATÜRK

Başlatan karahan « 1 2 » Tarih

13 Yanıt
11928 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 20, 2013, 03:31:43 ös
Gönderen: Melina
4 Yanıt
5157 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 02, 2009, 03:23:38 öö
Gönderen: quadriga
1 Yanıt
4074 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 02, 2012, 09:44:23 öö
Gönderen: ERDEM ATALAY
4 Yanıt
6494 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 08, 2011, 04:51:49 ös
Gönderen: shakespeare
3 Yanıt
5220 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 22, 2012, 11:27:55 ös
Gönderen: NOSAM33
7 Yanıt
12219 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 01, 2011, 01:20:12 ös
Gönderen: ADAM