Masonlukta Mavi Loca ve Yüksek Şura (İskoç Riti veya Skoç Riti) Dereceleri

[BULGARIA]

Biraz eski bir konu ama başlık açmaktansa buraya yazmam daha doğru olur diye düşündüm.Her derecede ayrı bir ritüel uygulanırmı ? Ve eğerki uygulanıyorsa bu ritüellerin isimleri paylaşılabilirmi ? ( Açıklanabilir statüde ise )



Saygılar..

[ADAM]

Aslında buradaki başlıkta bir yanlışlık var. Ona ben de daha öncve dokunmamışım nedense. "İskoç Riti" derken bir kısaltma yapmış oluyoruz. Doğrusu "Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti" olmalı. Çünkü başka İskoç ritleri de var.

Sayın Bulgaria'nın sonrusunun yanıtı ise evet, her derecenin ayrı bir ritüeli var. Ritüellerin isimleri olmaz, o derecelerin unvanlarıı olur. Onlar da bu başlık altında sıralanmış zaten.

Soruya yanıt verilmiş oldu mu?                                 

[neumann]

Kados Sovalyesinin bulundugu Dereceler Islami agirlikli olan Derecelerdendir. Derecelerin icerikleri yada ogretileri hakkinda detay veremem.

Sayın Mason bu tasavvur sizin kişisel yorumunuz mu? Yoksa genel kabul edilen bir kanaat midir?

Saygılarımla

[akcanmd]

İlginç, hayli ilginç...
Daha neler öğrenecez bakalım,
Saygı ile

[akcanmd]

Dereceler genellikle (hatta tamamında) hristiyanlıkla ilişkili siyasi, dini kavram ve rütbeler kullanılmış gibi algıladım.
Açıkçası, dogmalardan arınmış kişiler için bu kavramlar sadece derece adı mı? yoksa, örneğin "iskoç papazı" derecesini haiz biri papazlıkla alakadar mı?
kafam karıştı. sorumu bile tam soramadım?
Saygı ile,

[ADAM]

Ne yazık ki konuyu iyi anlamadan, ayrıntıların incelemeden, öğrenmeden, dolayısıyla bilmeden fikir yürütmeye kalkışılınca, böyle yanlış yorumlara varılır.

Masonlukta dinsel nitelikli, dinselin ötesinde salt Hıristiyan nitelikli ritler vardır. Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti onlardan değildir. Çünkü bu rit her ülkede o ülkenin yerel kültürüne göre biçimlendirilebilecek bir rittir. Bu niteliği taşıyan tek rittir üstelik. Fakat böyle olunca, sekülerliği salt anayasalarında gören bazı ülkelerin yüksek konseyleri, bu riti de kendi benimsedikleri Hıristiyani bir tarzda değerlendirebilir. Nitekim öylesi de vardır.

Burada neye bakılıyor: Bu ritin Türkiye'deki derecelerinin unvanlarına... Bu hiçbir şey ifade etmez ki... Birisinin bir zamanlar yapmışy olduğu bir çeviri nedeniyle bir dereceye "İskoç Papazı" denilmiş olabilir. Bir çeviri yanlışı... Derecenin aslı "Scottish Trinitarian"  Papazlık bunun neresinde? Daha yaygın olarak "Triniter İskoçyalı" denilmiş olduğu görülebilir. "Mersi Prensi" de denmiş aynı derece için. Bunların üzerine ise hiç gidilmemiş. Bunlar sadece ansiklopedik bilgi olarak kalmış. Çünkü Türkiye'de o derece hiçbir zaman uygulanmamış. 

Dolayısıyla, insanın kafasının karışmaması için, bu konuyu iyi araştırmak, iyi incelemek, anlaşılaümayan bir nokta varsa onu sormak  gerekiyor.

Peki bu nasıl olacak?

Çok kolay... Forumda dehşetli bir arşiv var.

Biri çıksa da "Forumdaki arşivde şu konuda bilgi yok." dese, ne kadar sevineceğim bir bilseniz...

 

[akcanmd]

Ne yazık ki konuyu iyi anlamadan, ayrıntıların incelemeden, öğrenmeden, dolayısıyla bilmeden fikir yürütmeye kalkışılınca, böyle yanlış yorumlara varılır.

Masonlukta dinsel nitelikli, dinselin ötesinde salt Hıristiyan nitelikli ritler vardır. Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti onlardan değildir. Çünkü bu rit her ülkede o ülkenin yerel kültürüne göre biçimlendirilebilecek bir rittir. Bu niteliği taşıyan tek rittir üstelik. Fakat böyle olunca, sekülerliği salt anayasalarında gören bazı ülkelerin yüksek konseyleri, bu riti de kendi benimsedikleri Hıristiyani bir tarzda değerlendirebilir. Nitekim öylesi de vardır.

Burada neye bakılıyor: Bu ritin Türkiye'deki derecelerinin unvanlarına... Bu hiçbir şey ifade etmez ki... Birisinin bir zamanlar yapmışy olduğu bir çeviri nedeniyle bir dereceye "İskoç Papazı" denilmiş olabilir. Bir çeviri yanlışı... Derecenin aslı "Scottish Trinitarian"  Papazlık bunun neresinde? Daha yaygın olarak "Triniter İskoçyalı" denilmiş olduğu görülebilir. "Mersi Prensi" de denmiş aynı derece için. Bunların üzerine ise hiç gidilmemiş. Bunlar sadece ansiklopedik bilgi olarak kalmış. Çünkü Türkiye'de o derece hiçbir zaman uygulanmamış. 

Dolayısıyla, insanın kafasının karışmaması için, bu konuyu iyi araştırmak, iyi incelemek, anlaşılaümayan bir nokta varsa onu sormak  gerekiyor.

Peki bu nasıl olacak?

Çok kolay... Forumda dehşetli bir arşiv var.

Biri çıksa da "Forumdaki arşivde şu konuda bilgi yok." dese, ne kadar sevineceğim bir bilseniz...

 

Zatı alinizin de belirttikleri üzere "ben bir konuyu iyi anlamadan, ayrıntıların incelemeden, öğrenmeden, dolayısıyla bilmeden fikir yürütmeye" kalkışmadım. Yazınızın sonuna doğru belirttiğiniz gibi "Dolayısıyla, insanın kafasının karışmaması için, bu konuyu iyi araştırmak, iyi incelemek, anlaşılaümayan bir nokta varsa onu sormak  gerekiyor." sadece kafamda -başlık altındaki ilk iletiyi ve takip eden cevapları okumuş olmanın- neden olduğu bir karışıklığı gidermek için zatı alilerine göre çok çok basit bir soru sordum.
Ancak, sayın ADAM sizin bilgi verici iletileriniz (ki bunları çok kıymetli buluyorum ve kendi çapımda istifade etmeye çalışıyorum) dışında, genelde yeni üyelere cevap yazarken yazdığınız metinlerde insanlara cevap vermek yerine onları laflarınızla DÖVMEYİ TERCİH EDİYORSUNUZ.
Bir önceki, Atatürk'le ilgili iletimde de aynı şeyi yaşadımmmm.
Başka üylere verdiğiniz cevaplarda da tarzınız hemen her zaman aynı.
Siz çok bilgilisiniz, mükemmelsiniz, masonluğa dair en büyük bilginsiniz ama diğer -özellikle de yeni üyeler- tartaklanması gereken böcekler mi?
Herkes sizi çok takdir edip sizden çok şey öğrenirken, siz de lütfen insanlara bir gram saygı duyun ve üyeleri cevaplarınızla dövmeden önce üyelerin yazdıklarını anlamaya ve nasıl bir ruh hali içinde soru sorduklarını algılama çalışın.
Kırıcı olduysam bağışlayın ama bu eleştriyi yapmak zorundayım.
Saygılarımla,

[akcanmd]

Yukarıdaki iletimle başlığı amaç dışı kullandığım için özür dilerim.
Son mesajım da bir özür olmuş oldu böylece.
Saygı ile,

[Samuray]

Derece isimleri yabanci dillerden cevirilmis olduklarindan dolayi ceviren kisiye gore bazi kelime farkliliklari olacaktir. Ayrica bazi Derecelerin birden cok isimleri vardir.

Peki iki mason karşılaştığında birbirlerine derecelerinin ismini mi sorarlar yoksa numarasını mı yani. Yani ilerde mason olursam "ben birinci derece masonum" mu demem lazım "çırak masonum" mu? Bütün masonlar bütün derecelerin isimlerini ezbere bilir mi?

[ADAM]

Mason olan kişi, daha önce tanımadığı bir mason ile karşılaşıp söyleştiğinde, ona hangi konuda neyi nasıl diyeceğini pek iyi bilir. Siz hiç dert etmeyin.

Bundan ötürü sakın masonların bu bağlamda birtakım sırları olduğu sanılmasın.

Şayet Masonluk ortamında yaşamak, o ortamın özellikle sevgi, saygı ve kardeşliğe dayanan gelenek ve göreneklerine uyum gösterip alışmak bir "sır" ise, o zaman diyelim ki masonların bu bağlamda sırları var. Bu sır masonca yaşamak...