Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Loca Başkanı’na Ne Denmeli?  (Okunma sayısı 11898 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Kasım 02, 2014, 12:12:48 ös
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


Bu sorunun bir yanıtı var ama ben bu sorunun yanıtını olandan bağımsız olarak araştıralım istedim.

Bu araştırmayı da ben değil, konuyla ilgilenenler yapacak. (Katılımcılarımızdan böyle çalışmalar yapmamızı isteyenler var.)

Ancak önce biraz bilgi verelim.

Loca, Masonluktaki asal çalışma birimidir. Öncelikle Masonluğun simgesel derecelerinde geçerlidir ama o kadarla sınırlı değildir. (Şu simgesel dereceler konusu da ayrı bir başlık altında ortaya atılmış durumda.)

Masonluğun her biriminde olduğu gibi bir locada da loca üyelerince seçilen görevliler vardır.

İşte bu görevlilerden en yetkili olanına ve locayı yöneten kişiye burada “Loca Başkanı” dedik. Bu bir masonik terim değildir ve Masonlukta kullanılmaz. Biz bu terimi burada mason olmayan ve bu konuları pek iyi bilmeyen kişilerin anlaması için kullandık.

Masonlukta, aynı amaçla kullanılan terimler, dünyanın her yerinde aynıdır. Şöyle ki; her ülkede bu aynı olan terimin o ülkede geçerli dildeki karşılığı kullanılır. (Bazı ülkelerde birden çok dil geçerli; dolayısıyla her dildeki terim ayrı olabilir.)

Bizi burada o terimlerin Türkçesi ilgilendiriyor.

Başka dillerde Loca Başkanı nasıl anılıyor, ona bakalım:

İngilizce: Worshipful Master
Fransızca: Vénérable Maître
Almanca: Stuhlmeister
İtalyanca: Maestro Venerabile
İspanyolca: Venerable Maestro

Bunlara bakarsak, Türkçede ne denmeli?

« Son Düzenleme: Kasım 02, 2014, 12:15:05 ös Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Kasım 02, 2014, 01:08:51 ös
Yanıtla #1
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 254
  • Cinsiyet: Bay

Üstadı Muhterem (Saygıdeğer Usta,İhtiram Usta) denmektedir.


Kasım 02, 2014, 01:10:09 ös
Yanıtla #2
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 689

Ben de üstadı muhterem biliyorum.
« Son Düzenleme: Kasım 02, 2014, 05:39:04 ös Gönderen: ADAM »
Doğru rehberini bulana ne mutlu...


Kasım 02, 2014, 01:12:49 ös
Yanıtla #3
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay

Kısa katkılara kısa hatırlatma:

Geçmişte ne denmiş ve günümüzde "ne deniyor" başka "ne denmeli" başka.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Kasım 02, 2014, 01:17:12 ös
Yanıtla #4
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 254
  • Cinsiyet: Bay



Bize aşağıda ki terimlerin Türkçesiyle ilgilendiğinizi ve Türkçe dilinde ki karşılığını sordunuz. Bizde Üstad-ı Azam,Üstad-ı Muhterem cevaplarını verdik lakin kabul etmeyip ne denmeli dediniz. Yukarıda ki terimlerden ve Türkçe karşılıklarından yola çıkarsak aynı cevap geçerli fakat şahsi görüş olarak ne denmeli diye soruyorsanız cevap değişebilir.
« Son Düzenleme: Kasım 02, 2014, 05:39:40 ös Gönderen: ADAM »


Kasım 02, 2014, 01:31:15 ös
Yanıtla #5
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1811

Õnceliklebir soru sormak istiyorum.

Almancadaki " Stuhlmeister" ile " Meister vom Stuhl" isimleri arasinda bir anlam veyaderece farki varmi?


Kasım 02, 2014, 01:55:09 ös
Yanıtla #6
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 402
  • Cinsiyet: Bay

(http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=8940.msg62133#msg62133) adresinde Sayın ADAM'ın "BİR LOCA NASIL KURULUR-2" başlığı altında yazdığı ve aşağıya ilgili paragrafı kopyalanmış olan metinden de anlaşılacağı gibi aynı locada  üstad derecesinde başka masonlar da vardır.

"Çoğu büyük locaların tüzükleri, bir locanın kurulabilmesi için bir araya gelecek olan kurucu üyelerden en az yedisinin, yalnızca “üstat” derecesinde olmalarını yeterli görmez. Bu kardeşlerin “üstatlık derecelerini, kuruluş tarihinden belirli bir süre (örneğin en az üç yıl) önce almış bulunmaları” gerektiğini belirtir. Başka koşullar da öngörülmekte olabilir."

Loca başkanı olan üstad masona, benim de düşünceme göre "Saygıdeğer Üstad" denmelidir.

Burada başka bir soru daha geliyor: Aynı locadaki diğer Üstad derecesindeki masonlara ne deniyor?

Cevabını bilmiyorum.
Nosce te Ipsum


Kasım 02, 2014, 02:08:04 ös
Yanıtla #7
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


Burada daha önce Üstad-ı Azam terimi dile getirilmedi. Herhalde vermiş olduğumuz beş ayrı dildeki terimlerdin karşılığı olamaz.

Sayın Tij'in sorusunun yanıtı: Evet, Almanya'da öyle de deniyor. Keşke baştan onu da yazsaydık. Ancak öyle varyasyonlar İngilizce ve Fransızcada da var.İşi basit tutmak istemiştim.

Konu Türk dili... Yabancı dilden alınma bir terimin Türkçe karşılığının nasıl olması gerektiği... Hemen masonik literatüre bakıp Üstad-ı Muhterem tearimine sarılmak istinildiğini görüyorum. Acaba niçin? Bu terim kullanılıyor biliyoruz ama acaba bu günümüzün Türkçesine uygun mu?

Sanırım Sayın propulsion konuyu biraz uzatmış ve dağıtmış ama öneri olarak en yakına o düşüyor: Saygıdeğer Üstad demiş.

Bakınız... Doğru Türkçede o terim Üstad değil Üstat  biçiminde yazılır. Ek alacağı zaman (den hali dışında) Türkçe kuralları uyarınca sert sessiz yumuşak sessize dönüşür (t yerine d gelir)

Dil dersini geçelim...

Localardan oluşan bir mason örgütünün başkanına ne deniyor?

Katkıda bulunacak olanlar hemen söyler mi yoksa onun da Batı dillerindeki terimlerini verelim mi?


ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Kasım 02, 2014, 02:27:38 ös
Yanıtla #8
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1811

Benim önerim " Makam Üstadi" olacak.


Kasım 02, 2014, 02:29:27 ös
Yanıtla #9
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 402
  • Cinsiyet: Bay

Evet doğru "d" yerine "t" yazmalıydım.

Düzeltme için teşekkür ederim ;)
Nosce te Ipsum


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
5 Yanıt
4152 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 24, 2008, 10:17:18 öö
Gönderen: Prenses Isabella
14 Yanıt
20456 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 03, 2014, 01:09:33 ös
Gönderen: ADAM
10 Yanıt
7344 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 22, 2009, 12:48:22 öö
Gönderen: asoraman
16 Yanıt
15372 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 03, 2009, 08:26:25 ös
Gönderen: Lux_e_Tenebris
0 Yanıt
3559 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 07, 2010, 12:47:05 ös
Gönderen: ADAM
13 Yanıt
37143 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 10, 2011, 09:37:02 öö
Gönderen: papoose
2 Yanıt
4153 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 10, 2010, 11:39:16 ös
Gönderen: Gercek nerede
17 Yanıt
18327 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 18, 2011, 04:55:30 ös
Gönderen: sundance
5 Yanıt
6411 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 16, 2011, 02:29:51 öö
Gönderen: Prometheus
4 Yanıt
3849 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 10, 2014, 01:39:27 öö
Gönderen: Attis